我们不敢说自己是整个行业的引领者。但是至少在落地层面，我们会是落地的引领者。赋能者和落地引领者，这两个角色我们想扮演好。

卫诗婕： 你之前说过四象限理论，你最后应该是只选择了两个对角线——新的技术+旧的产品形态，你做落地引领者，去拿数据；以及新的产品形态+新的技术，主要指那些具身企业，也可以成为你的客户，你做好他们的支撑？

赵越： 没错。无论是底层控制、模组选择、或者改控制方式哦。只要你需要的、我们擅长的，我都给你做好支持。

卫诗婕： 所以就是两波客户，第一波客户是原来自动化机器人的那波客户。第二波客户是具身的客户，他做好了模型之后，你可以给他提供无数的场景。

赵越： 没错，在他想去的场景，我可以 share 数据给你，刚刚你不是问过我数据的问题吗？如果他哪天他需要说，诶，我用你系统把这个机器人做出来了，甚至是个具身机器人做出来，我想去你那个场景行不行？你能不能让你的客户给我场景？没问题啊，那我也可以把我的数据给你，没关系。我也很开心。

AI 时代将更奖励专注且热爱的人

不要把自己训练成一个平均人

卫诗婕： 你觉得怎样的人才密度会加大创新发生的概率？

赵越： 我没有一个公式去计算人才密度这件事。但我觉得比较重要的是一个公司它的活力指数高不高——就是这些员工，他是不是自己有想法，充满活力的想做一些事情？公司里有没有新的想法每天在产生？

卫诗婕： geeker 的含量高不高，你觉得很重要？

赵越： 充斥着大量有个性的人，是我们会更愿意看到的。尤其有了 GPT 以后，对我们公司的管理其实是有很大触动的—— AI 工具已经非常强大了。你问模型一些问题，99% 它会给你一个相对来说不会出错的答案。

但是最近张雪机车不是拿冠军了吗？你去看他的选择，如果当时他从凯越走的时候，问 AI，我相信所有 AI 大模型都会告诉他，要不要好好聊聊，说服董事会。如果你需要个方案，我可以帮你做一个哟。99% 模型会给出这样的答案。但是最终他做的是那 1% 的选择，就是老子不干了。

了不起的事情，往往都藏在那 1% 里。在 AI 时代，个性会非常重要，没有个性就会泯然众人。

卫诗婕： 越纯粹越有个性的人在这个时代机会会越多吗？

赵越： 不是，是越容易在某个特定领域获得更高的成就。难而正确的事情，反人性的事情，往往是 AI 没法给到你的。有个性去坚持，才能看到曙光。

卫诗婕： 你是有个性的人吗？

赵越： 我觉得算吧，我觉得肯定算，对，肯定算。

卫诗婕： 什么样的关键选择能体现你是一个有个性的人？

赵越： 比如说从退学这一步开始。

卫诗婕： 对。

赵越： 我自己应该是属于不太容易被外界影响的人。有个性的人应该都不太容易被外界的一些声音所影响，可能会把它当成噪音。

卫诗婕： 最后聊聊你个人吧。你今天不是提到了几回《道德经》吗？为什么要去看道德经啊？

赵越： 因为之前有人说我是一个业力很小的人。

卫诗婕： 什么叫业力？

赵越： 我也是很难理解，但是有人跟我说，就是心比较大，我理解成，好像什么东西都不会成为你的羁绊，什么东西都影响不了你。然后你不会被什么东西所焦虑，大概是这种感觉吧。这种状态跟《道德经》里说的那种状态有点像。

其实《道德经》一直在讲一件事，就是要大家保持一种无的状态，保持一种低的状态，而不是一种高而满的状态。 无为不是不作为，是不妄为。顺应规律而为。

《道德经》还有一句话让我也很有触动，叫「功成事遂，百姓皆谓我自然」。意思就是，很多事情做成了，员工觉得，诶，这好像就是自然而然发生的。这和我理想中追求的状态很接近。

卫诗婕： 成功就是自然形成的结果。

赵越： 它是自然而然的过程，不是一种刻意追求的过程，那样反而人会很累。反正与此种种吧。

卫诗婕： 你不工作的时候干什么呀？

赵越： 睡觉，也会刷 B 站，看动漫。

卫诗婕： 为什么喜欢动漫？

赵越： 动漫里面有很多…怎么说呢？有一些类似于乌托邦一样的东西，内核都是一些真善美的价值观。所以为什么有时候看动漫，看着看着眼泪都会下来，会让人内心触动很大的。

卫诗婕： 最喜欢哪一部？

赵越： 很多，真的特别多。钢之炼金术师，叛逆的鲁鲁修，还有进击的巨人…哇，挺多的。基本上称之为神漫的都会刷完。很多场景也会像钢印一样，印在脑子里。

哎，鲁鲁修确实是个神漫啊，这瞎说说，那个动漫在讲个什么事呢？就是说整个世界已经被暴君所统治了。整个世界有很多势力在纷争，就像战国一样。你怎么再把这个纷乱的世界重新凝合成一股力量、去拯救这个世界？他其实在讲这么一件事。

卫诗婕： 团结整个世界去拯救世界。

赵越： 对，但是他最终的解法真的，对我世界观触动挺大的。主角的解法就是，先让自己变成所有人的敌人。当你变成所有人共同的敌人，敌人的敌人就是朋友，那么所有人都变成了朋友。最后主角让他自己最好的朋友在他的加冕仪式上一刀把他刺死。

相当于把自己变成最大的反派，再把自己献祭掉，从而拯救整个世界。哇，这个你可想而知，对当时还在上学的人，思想冲击有多大。

卫诗婕： 所以永远不能当第一。

赵越： 对，千万不要去当第一，当完第一以后赶紧找下一个目标。否则很容易自己做着做就变成那条恶龙。